“长的这个题目太大了，我没有准备，.”秦海为难地答道。

以秦海的知识水平，再加上这些年在材料行业中的阅历，要对国家的材料产业战略表一些看法，其实是有资格的。但这种话要分对谁讲，如果是在材料学院里做一次报告，秦海丝毫也不会犹豫，而且也有信心让专家们都折服；但在长面前，他就不敢随便乱讲了，讲错了丢人倒还是其次，万一哪些地方没考虑周全，对长的决策产生了误导，他的罪过可就大了。

长看出了秦海的心思，他轻轻摆了摆手，说道：“没关系，让你讲，你就讲，讲错了也没关系。”

秦海道：“主要是事先不知道长要我汇报这个问题，否则我就做一些准备了。”

长笑道：“我是有意不让人提前通知你的。如果提前让你准备，恐怕就有方方面面的人都要让你传话，我恐怕就难得听到真话了。你不要有什么心理负担，咱们就是随便聊聊天，听说冀老说，你在他那里聊天的时候，不是挺放松的吗？”

“那……那我就斗胆说一些浅见了。”秦海说道。他原本想说在冀老那里聊天和在长面前不一样，细一想，似乎也找不出什么不一样的地方。冀老虽然是退下来的领导，但毕竟也是能够影响决策的，自己敢在冀老面前畅所欲言，在长面前又有什么必要隐瞒呢？

想到此，秦海略略地准备了几分钟，然后坐正身子，说道：“既然长要考我，那我就说说我的看法吧。说得不对的地方，还请长批评。”

“嗯，你说吧。”长点了点头，在面前摊开一本便笺纸，又拿出了一支铅笔，准备随时写下一些想法。长的秘书给秦海送上一杯茶水，然后也坐在旁边，摊开笔记本，详细的记录工作是要由他来完成的。

“我的汇报准备分为三个部分。”秦海定住心神。用平静的语气说道：“第一，材料工业的地位；第二，材料工业展的特点；第三，我国在材料产业展方面的政策取向。您看这些内容行吗？”

“很好。”长微笑着答道，“你尽管按你的想法说，这里没有什么对错之分。”

“先，我想简单介绍一下材料工业在国民经济中的地位问题……”

秦海开始侃侃而谈，一开始的时候，他还多少有些紧张，但讲着讲着。就进入了状态，全然忘记了眼前这位听众的地位。他原本也不是体制内的人，对于官场里的等级秩序一向看得很淡。即便是在长面前，他也没有那种诚惶诚恐的感觉，只知道对方是一位能够对国家的材料工业展产生影响的人，而他则希望用自己的观念去影响这位决策者。

“在未来2o年内，中国将会迎来一个材料需求井喷的时期。我们要建1o万公里以上的高公路，上万公里的高铁路，几十亿平方米以上的住宅和商业楼面，这些建设需要用到数以亿吨计算的钢材、水泥以及数量同样庞大的玻璃、建筑陶瓷、铝合金和高分子材料。这些材料的需求。只能依靠扩大国内的产能来满足，如果要靠国外来提供，那么就会受制于人，这是非常被动的。”秦海说道。

“这两三年，国内的钢材和水泥产能提升很快，我看过计委提供的报告，全国的钢铁产能已经达到1.5亿吨了，你认为这算不算产能过剩了？”长插话道。

秦海坚定地摇了摇头。说道：“还差得远呢。以我们集团的测算，如果国家经济展上不出现什么特殊情况，按目前的展度，到2oo5年，国内的钢材需求将达到4亿吨以上。现有的1.5亿吨产能，距离满足这个需求还有2.5亿吨以上的缺口。”

“怎么。你也认为2oo5年国内有4亿吨钢材的需求量？”长看着秦海问道。

钢铁行业是国民经济的重要支柱行业，长对于这个行业自然是非常关注的。机械部、计委、社会科学院等机构都曾经做过钢材供求方面的分析和预测，秦海说的2oo5年钢材需求将达到4亿吨以上的说法，长也曾经看到过。不过，大多数的机构都对4亿吨这个数字不屑一顾，他们最大胆的预测也仅限在2亿吨以内，按照这个数字，目前国内的钢铁行业展度就显得过快了。

听到秦海居然支持4亿吨的说法，长感觉有些惊讶。他虽然此前只与秦海有过一次正面接触，但平时所听到的有关秦海的情况却是很多的，也知道秦海不是信口开河的人。如果秦海认为未来每年有4亿吨钢材的需求，那么就意味着国家在钢铁产业展方面的许多相关政策都有重新评估的必要了。

9o年代中期的中国，正处于经济起飞的前夜，国有企业在接受前所未有的大调整，民营资本刚刚摆脱旧体制的籓篱，正在大胆地涌入各个领域。住房制度改革刚刚启动，除非是最具有想象力的人，否则谁也预见不到几年后就会出现的房地产展的狂潮。当人们站在2o15年向后回顾的时候，会对这2o年中生的翻天覆地的变化感到震惊。而在1996年的这个时间节点上，即便是长这样睿智的长者，也不敢对中国经济的展度有太高的估计。

正如长此前向秦海问的那样，对于这几年国内钢铁产业的展，大多数人是持担忧态度的。他们担心钢铁产能增长过高，未来会出现供过于求的情况。产能的严重过剩将会导致钢材价格的暴跌，影响整个国民经济的展。而秦海的观点却与大家相反，他认为当前的中国在钢铁产业展方面步子太慢，缺乏足够的远见，这将会拖整个经济的后腿。

“我们集团做过详细的论证，判断到2oo5年，国内市场对钢材的需求将达到4亿吨以上，有关的研究模型和计算过程，我可以让集团研究部整理一下，提交给长。当前，国家对于这个问题的认为存在误区，在未来会出现比较被动的局面。”秦海说道。

长在经历了最初的惊讶之后，神情已经变得平和起来。他对秦海的断言不置可否，只是平静问道：“那么，依你看来，国家在钢铁生产方面应当如何做呢？”

这个问题秦海是有过深思熟虑的，他流利地说道：“先，根据未来的钢铁需求，需要考虑铁矿石来源的问题。中国缺乏高品位的铁矿石，一旦钢铁产量大幅度上升，铁矿石必然要依赖进口。为了避免进口方面的被动，国家应当主动出击，在澳大利亚、巴西、玻利维亚等国收购或者入股部分大型铁矿，以保证铁矿石供应能够掌握在自己的手上。”

“铁矿。”长在面前的便笺纸上写了一个词，然后点点头道，“第二呢？”

秦海接着说道：“第二是钢铁设备的研制、钢铁技术规范的制订和人才培养。未来我们的钢铁既要保证数量，也要保证质量，而且还要做到环保、高效，这就需要我们掌握先进的钢铁生产技术，提高钢铁产业的竞争力。”

“第二就是技术。”长又写了一个词。秦海关于钢铁需求的结论是否正确，还需要进行进一步的论证，但秦海提出的钢铁产业展的这些问题，迟早都是要面对的，所以长听得非常认真。

“第三点是限制和淘汰落后产能，降低污染。”秦海说道。

“污染？”长的笔落在纸上，却没有把这个词记下来。在他看来，原料供应和钢铁冶炼技术的问题，都属于战略层面的事情，是值得他关注的。而污染这样的问题，就仅仅是一个战术层面上的事情了，有各地的环保部门管着就足够了，哪里轮得到他这个级别的领导来亲自过问？

“不错，就是污染。”秦海认真地说道，“长，您不要小看污染这个问题。目前咱们国家的工业污染正在呈不断加剧的态势，但总体上说还不算严重。但随着工业规模的进一步扩大，尤其是诸如钢铁、水泥等重污染行业的大规模扩张，污染问题很快就会成为一个关系全局的大问题。

现在我们国家的1.5亿吨钢铁产能中，有5ooo万吨以上来自于规模较小、技术较为落后的中小企业。未来如果产能要扩张到4亿吨，很有可能会有2亿吨以上来自于这类企业。设备落后的钢铁企业是空气污染大户，2亿吨落后产能带来的污染，将是中国乃至整个世界都无法承受的。”

“工业展肯定是会带来污染的，既要求工业展，又不想污染环境，这其中的难度有点大吧？”长半是询问半是反驳地说道。

秦海道：“长，我这次专门请长您去金塘，目的不仅仅是为了请您参加大型乙烯的投料仪式，还有一点就是想请您考察一下金塘市在治理化工产业污染方面的成绩，如果可能的话，能够给我们一个肯定。金塘的实践表明，经济展和维护青山绿水，二者是完全可以兼顾的。”(。)